Entrevista (Oleksii Makeiev, embajador de Ucrania en Alemania) Euronews, 11.02.2025 Johanna Urbancik
La campaña electoral alemana está en pleno apogeo y temas como la migración dominan los debates y los medios de comunicación. Sin embargo, hay un tema que parece haberse pasado algo por alto en las últimas semanas. La guerra de agresión de Rusia, que viola el derecho internacional, sigue haciendo estragos en Ucrania. A diario se registran ataques rusos con drones y misiles contra ciudades de toda Ucrania y las tropas rusas avanzan sin cesar en el este del país.
Desde el comienzo de la invasión a gran escala, Alemania se ha mantenido firme al lado de Ucrania y ha apoyado al país con ayuda militar, financiera y humanitaria. Sin embargo, la guerra de agresión de Rusia no parece ser un tema electoral popular.
En el primer debate televisivo entre el candidato a canciller del SPD, Olaf Scholz, y Friedrich Merz, de la CDU/CSU, Ucrania sólo desempeñó un papel secundario. Aunque se hizo hincapié en el apoyo alemán, ambos descartaron la entrada del país en la OTAN durante la guerra en curso.
'Euronews' se reunió con el embajador ucraniano en Alemania, Oleksii Makeiev, en la embajada ucraniana en Berlín y le preguntó si Alemania realmente apoya a Ucrania, y por qué Ucrania debería ser un tema electoral.
PREGUNTA: Se acerca el tercer aniversario de la guerra de agresión de Rusia en violación del derecho internacional. ¿Qué ha hecho Alemania en estos tres años? ¿Está Alemania realmente al lado de Ucrania?
RESPUESTA: Soy embajador en Alemania desde octubre de 2022 y diría que Alemania se ha superado a sí misma en estos años. Todavía recordamos los 5.000 cascos y la enorme moderación entre todos los partidos políticos. Ahora, en estos dos años y medio, Alemania se ha convertido en nuestro segundo apoyo militar más importante y el segundo más grande. Mi presidente, Volodímir Zelenski, dijo recientemente que el 16% de nuestro apoyo militar procede de Alemania.
Ese fue también mi mensaje desde el principio: todos los alemanes pueden estar orgullosos de lo que el país ha aportado hasta la fecha. Entre los partidos democráticos existe desde hace tiempo el consenso de que a Alemania le interesa apoyarnos a los ucranianos. Con la excepción de unos pocos políticos, casi todos afirman que hay que permitir que Ucrania gane esta guerra para lograr una paz justa.
Según las últimas encuestas, el 67% de los alemanes sigue estando a favor del suministro de armas y del apoyo militar. Esto demuestra que esta cuestión también es un tema electoral importante para los votantes.
P: Pero si se observa la actual campaña electoral, no es así y el apoyo a Ucrania ha pasado, en mi opinión, a un segundo plano.
R: En esta corta campaña electoral, algunos políticos pueden pensar que es demasiado complicado hablar de guerra y paz. Sin embargo, para mí fue una revelación cuando se lanzó el Wahl-o-Mat y se formuló la primera pregunta sobre el apoyo a Ucrania. Pero este es un tema del que sólo hablan los políticos valientes y responsables.
Si tenemos en cuenta el interés de los votantes alemanes y el apoyo político entre los demócratas, podemos reconocer los claros peligros que Rusia supone para la seguridad de Alemania, Europa y el mundo libre. Por eso tenemos que hablar de esto en la campaña electoral.
Y, por supuesto, también sobre los vínculos con la migración. ¿Qué desencadenó la migración de más de 1.000.000 de ucranianos a Alemania? Fue la guerra de Rusia. Así que tenemos que detener esta guerra, también para frenar la migración.
El Instituto de Economía Mundial de Kiel ha dicho claramente que sería entre 10 y 20 veces más caro que Alemania no apoyara a Ucrania y la dejara sola. Son mensajes muy claros que intento difundir por toda Alemania cuando viajo. Y tengo que admitir que no hubo ni un solo acto en el que se cuestionara realmente este apoyo.
Hubo muchas preguntas críticas, pero explicando a la gente de qué se trata, te la llevas contigo. Esa fue también mi oferta a todas las partes: incluir a Ucrania en el diálogo. Eso es importante y no es tóxico, pero sería honesto con sus votantes.
P: Ha mencionado las preguntas críticas. ¿Tiene algún ejemplo?
R: Hubo una pregunta: '¿qué significa para usted ganar y poner fin a la guerra?' Entonces dije que los rusos debían retirarse de toda Ucrania. De las últimas filas salió: "¡Oh, sea realista, los rusos nunca se irán de Ucrania!". ¿Cómo hay que enfrentarse a eso? La mayoría de la gente dice entonces que es un problema de los ucranianos. Pero ¿cómo reaccionarías si tu familia y tus hijos fueran atacados por delincuentes en casa?
Por supuesto, llamaría a la Policía. ¿Deberían entonces responder también: "Sean realistas"?
P: ¿Cree que se conoce el alcance de los crímenes cometidos por las fuerzas armadas rusas? Por ejemplo, sólo en los últimos días ha habido cada vez más informes sobre ejecuciones de soldados ucranianos.
R: Todas las imágenes y vídeos son también muy traumáticos para los ucranianos. Nuestros psicólogos dicen, por ejemplo, que nunca se deben ver imágenes de ejecuciones en las redes sociales, porque son traumatizantes. Cuando enseño a mis amigos de aquí vídeos de bombardeos o cómo quedan las casas de mis amigos tras los ataques, muchos de ellos dicen que no quieren verlo. Para mí, eso es señal de que estos crímenes se están suprimiendo deliberadamente.
A largo plazo, nunca se puede hacer frente a la represión, y no ayuda mucho si el tema se suprime del discurso político y de la percepción pública.
P: ¿Y quién es el responsable? ¿El Gobierno o la prensa?
R: Mi palabra favorita es liderazgo. Desde el principio quise que el diccionario Duden la coronara palabra del año. Sin embargo, estoy muy satisfecho con la información alemana. Casi tres años después del comienzo de la gran invasión, se informa sobre Ucrania todos los días, si no en primera página. Además, por supuesto, están los políticos que han estado varias veces en Ucrania y hablan claro sin utilizar excusas para justificar su pasividad o prudencia.
En otros ámbitos, como la cultura o la ciencia, todavía no ocurre lo mismo. He hablado con muchos científicos que me dicen que su trabajo no tiene nada que ver con la guerra. En mi opinión, esto se debe a que la gente no quiere reconocer la guerra y los crímenes. ¿Nunca se ha preguntado si la cooperación no es una relativización de los crímenes de guerra?
P: ¿Tiene la sensación en algunas zonas de que se espera el final de la guerra para volver a las antiguas relaciones?
R: Lo que es especialmente preocupante es que algunos representantes de empresas sólo sueñan con que, en cuanto todo acabe, podrán volver a hacer negocios con Rusia. Esta relativización de los crímenes de guerra y también la relativización de nuestros propios valores en este contexto pesa mucho. Una vez más: todos estamos en contra de la guerra. Pero algunos la están librando.
Los alemanes han experimentado de primera mano lo que significa asumir responsabilidades décadas después. En mi opinión, esto no ocurre en absoluto con los rusos. No basta con estar en contra de la guerra, también hay que asumir responsabilidades.
P: Usted ha dicho que Europa necesita coraje. ¿Tiene valor Europa?
R: No lo parece. Hay que tomar decisiones valientes, y eso tiene un precio. También hay que tener el valor de decirlo claramente a los votantes y a la sociedad. Desgraciadamente, a menudo la ayuda ha sido sólo el tiempo necesario y todo lo que imaginábamos, pero no todo lo necesario. Sin embargo, se trata de la responsabilidad de quienes iniciaron esta guerra. Hemos formulado el objetivo final: lo que todos queremos es que Rusia deje de matarnos, que los territorios y pueblos ocupados sean liberados y que la guerra termine justamente. Entonces empieza la reevaluación.
¿Cómo alcanzar nuestro objetivo? Entre otras cosas, mediante sanciones económicas reales, mediante la confiscación del dinero ruso, sin excusas, sin alegar que esto es demasiado complicado para los mercados financieros de Europa. ¿Quién pagará la reconstrucción? No puede ser que la paguen los contribuyentes alemanes, y no los rusos.
P: A menudo se habla de que Rusia ya está librando una guerra híbrida contra Occidente. La semana pasada se reveló que se sospecha de un posible sabotaje ruso contra los Verdes. ¿Se está tomando en serio este peligro?
R: Yo sugeriría deshacerse del término 'guerra híbrida'. Hoy en día, la palabra híbrida se percibe así o se utiliza deliberadamente para trivializar la palabra guerra.
P: ¿Diría usted que Rusia ya está en guerra con Occidente?
R: Sí. Rusia está en guerra contra Alemania matando a una persona en el zoo, interfiriendo en las elecciones, provocando posibles incendios, atacando la infraestructura energética con ciberataques y posibles intentos de asesinato de contratistas de defensa alemanes, como Papperger. Rusia está librando una guerra contra Occidente, y muchos no lo ven, o no tienen el valor de reconocerlo, admitirlo y tomar medidas contra ella. Pero Rusia lo dice abiertamente: estamos en guerra con Occidente.
Faltan políticos valientes que utilicen un lenguaje claro y una voz alta para introducir este tema en los debates internos de sus partidos y, en última instancia, incluirlo en sus programas.
El tema de la guerra es impopular o los políticos lo consideran impopular porque no quieren asustar a la población. Pero hay que reconocer y decir la verdad: Precisamente por eso tenemos que invertir mucho más en nuestra propia seguridad. Por supuesto que la gente quiere hablar de pensiones y precios. Pero un diálogo honesto con los votantes debe incluir también la cuestión de la guerra.
